第五三七章朱德来访
由于这段时间不计划外出，谢昌云就一头沉在了地面部队司令部里，一方面指挥着盟军逐步完成占领日本的各项准备，一面遥控着国内的事情，每天的工作与生活都很有规律。
谢昌云回到青岛的第三天，王秋也从四川回来了，到家之后就向谢昌云讲诉了她在家乡后续连天的情况以及她对亲属们的安排。
谢昌云哪天刚走一会儿，当地的乡长就赶来了，第二天上午县长和督察区专员也相继到了，不但带着礼物问候了老太君，而且还去祭奠了王秋的爷爷奶奶，并在村外搭了好几顶帐篷随时候着，周围村庄的老乡也成群结队的来看稀奇，把村子差不多都快闹翻了。
虽然谢昌云不在，但王秋这个三夫人的身份还是让人十分敬仰的，要放在几十年前，几乎就相当于贵妃省亲了。
王秋用两天的时间修起了父母和弟弟的衣冠冢，为大舅家把那二十几亩水田买下了，又分别给大舅、两个表哥和两个姑姑家三千块钱，多下的钱都给了外婆，并表示回头再寄二十万来，委托大表哥用这些钱一方面把村里通道外面的公路修起来，一面资助周围的一些红军家属，并在村里建一所小学。
从王秋脸上始终带着的笑容可以看出来，她心中的痛苦已经过去，这让谢昌云心中一阵轻松，搂着王秋一直耐心的听她把话说完后才道：“修路好，这样以后再回去当天就可以到家了。另外学校要建就建一个好点大点的，你挂一个名誉校长的名，吃住和学费全免，让周围那些村子里的孩子都能来上学。”
王秋抱住谢昌云的脖子吐了下小舌头道：“哎呀！我怎么就没有想到这些？还是哥比我用心。哥，你对我真好！”
谢昌云拍拍王秋的脑袋道：“傻丫头，不对你好对谁好？记得今天晚上把手镯戴上。”
王秋的脸一下就红了。
女人多了也是麻烦，别看艾莉丝已经住到了楼上，而且屡屡对谢昌云表现出了哀怨的眼神，但谢昌云回到青岛几天以后才轮到了在艾莉丝的房间里过夜。
这一次，模特中尉尽情的向谢昌云展示了她美轮美奂的胴体，刺激的谢昌云欲火万丈，很快就把模特中尉压在了身下。
这是第二次进入艾莉丝的身体，那种仍带有开拓余韵的紧密感觉让谢昌云舒爽到了骨髓里，两个用手一拨就乱颤的巨乳更是让谢昌云爱不释手。
而艾莉丝，虽然动作还有些生涩，迎合的力量也没有温妮那么大，但身体却相当敏感，很快就能进入高潮。
一个多小时的疯狂过后，谢昌云细细的回味了骑在两批大洋马身上的不同滋味，觉得自己实在难以回答温妮前几天提出的那个美国女人和英国女人的问题。
四月五日，朱德率陈赓、杨成武、肖华、谢昌华等八路军和新四军将领突然来到了青岛。
谢昌云前段时间下令调给了八路军和新四军各两个师的装备和大批药品，朱德是以中共军事委员会副主席的身份代表中共前来感谢的，带来的也都是与谢昌云关系最亲密的人。
谢昌云闻报后立刻赶往了机场迎接朱德一行。
谢昌云与肖华有将近八年没有见面，中间本来有一次机会，却因日军的偷袭给搅黄了，因此俩人一见面之后把别人都撇在了一边，先是来了个拥抱，然后就你捅我一下、我打你一拳的哈哈大笑起来。
“肖华，你现在担任什么职务了？”见面礼完了之后谢昌云就马上问道。
一旁的谢昌华代为回道：“肖政委现在是我们新四军第二野战纵队政委，兼天津前线指挥部副政委。”
肖华道：“昌云，你这次给的装备我们纵队得了一个师的，我要好好的谢谢你！”
谢昌云道：“别说空话，你拿什么来谢我？”
肖华一愣道：“我说一句你还当真了？在你面前我可没东西能拿得出手。”
谢昌云笑道：“当然有。今天你只要能喝下一瓶酒，就证明你的诚意到了。”
肖华道：“八年不见，一见面你就想搞死我呀？好，豁出来了！你只要敢喝我就陪你喝！”
谢昌云道：“不行，一瓶酒是你单独喝的，不然以后我就不给装备了。”
陈赓凑过来拍着肖华的肩膀道：“肖政委，有什么后事你就赶紧当着总司令的面提前交代一下吧！”
杨成武也道：“肖政委，党需要你这样能冲锋陷阵的好同志。”
肖华嚷道：“你们不要坐着说话不腰疼！有本事你们接下来试试。”
陈赓和杨成武连连摆手道：“不了不了！这个立功的机会就让给你了！”
谢昌云看了几人一眼道：“我说的是一瓶葡萄酒。”
“谢昌云！你”陈赓和杨成武同时怒吼了起来。
敦厚的朱德开心的笑起来，“昌云，我们上车走，他们三个已经搞了一路了。”
谢昌云陪同朱德等先来到了地面部队司令部，在军港里转了一圈、又登上了一艘巡洋舰看了看，然后就领他们到自己的办公室里坐了下来。
“三嫂，四嫂。”见到进来倒茶的王秋和王思雯，谢昌华赶紧的站起了身。
朱德知道内情，看着王秋微笑着点了点头，王秋也问候了一声“总司令好！”
而其他几人听了谢昌华的称呼却如坠雾中。
谢昌云见此便主动解释道：“我介绍一下，这是我的三夫人王秋，原来红四军的，跟着朱总司令过了三次草地。这是我的四夫人王思雯，我这岳父现在任江西省府主席，与我父亲少年时就是至交好友。”
“原来是两位弟妹，失礼失礼！”陈赓见多识广，忙站起来抱拳作揖。
肖华却在一旁捅了一下谢昌云小声道：“你你真想当军阀？”
王秋放下手里的茶壶道：“陈司令员，杨司令员，我们见过面的。肖政委，我哥经常提到你，说你和他年龄相当、兴趣也相近。”
杨成武想了想道：“对了，你上次和昌云一起到过灵丘。我说昌云怎么身边还带着女随从，原来是这个关系！”
陈赓道：“弟妹，你是什么时候见到过我的？”
王秋把陈赓面前的茶杯倒上了茶，然后道：“陈司令员请喝茶！我在太原机场见过你。”
陈赓想起来了，那天何欣怡身后是有几个女军人，想必王秋就在其中，“弟妹，看你年纪不大，没想到还是参加过长征的老战士。”
“你是红四军的，在四军哪个部门工作？”王秋还没回答陈赓，肖华就抢着问道。
王秋道：“我在四军政治部宣传队。”
肖华道：“王新兰你认不认识？”
王秋一脸惊讶道：“王新兰？当然认识了，她是我们宣传队里年龄最小的，比我还小三岁，跟我最好了。肖政委你认识新兰？她现在在哪里？”
肖华道：“她是我爱人，现在随部队在天津附近。”
“啊！居然这么巧！”房间里的人都不约而同的发出了感叹。
陈赓道：“果然是兴趣相投，找老婆都找的一样。”
杨成武道：“肖华，看来你要改叫昌云姐夫了，今天那一瓶酒要换成白酒才行。”
谢昌云大为开心的走到肖华面前拍了拍他的肩膀道：“我今天终于翻身了！妹夫，你就认栽吧！”
肖华躲开了谢昌云道：“没想到找老婆都被你压了一头。不行！不能白让你占了便宜，再给我一个师的装备。”
谢昌云道：“才一个师的准备就让我谢昌云认个妹夫，这也太便宜了吧？四个装甲旅，敢不敢要？”
“啊！”都没想到谢昌云竟开了这么大的口。
“要，怎么不敢要！再来几个也可以！”陈赓的反应不是一般的快，脸皮也不是一般的厚。
谢昌云手下部队现在有大量一型坦克和装甲车要换下来，正好可以给八路军和新四军把装甲部队先装备起来，等具备一定基础之后再慢慢更新。四个装甲旅，估计有几百万就够了。
当然，这不光是钱的问题，路数不对，就是拿钱也买不到。
几个人又兴致勃勃的说了一阵话，谢昌云看时间差不多了，就让人把魏德迈叫了过来。
魏德迈在转给共产党部队装备上出了不少力，让他当面接收一下感谢还是很有必要的。
朱德也是做了准备，把一个八路军战士与太行山背景融为一体的根雕赠送给了魏德迈。
根雕的构思极为大气巧妙，雕刻工艺也很精湛，连谢昌云看了都眼热，更不用说魏德迈了，将根雕捧在手中一个劲的啧啧称赞，说这是一生中收到的最好的礼物。
谢昌云记得美国佬每次收到礼物的时候都会这样说。
朱德等是下午两点多到的，与魏德迈见过面之后就已经下四点半了，谢昌云便带着朱德等离开了司令部前往八大关的花石楼。
花石楼有的是房间，谢昌云准备把朱德等安排在这里住，花石楼的管事和佣人们接到王秋的通知之后，已经紧张准备了一阵了，客房及备品都是现成的，人来了就可住进去，关键是要准备晚上的宴席。
朱德老成持重、言表不行于色，但陈赓三人见了花石楼的壮观和华丽之后却连连惊呼，说谢昌云太腐化堕落了，还告诫谢昌华千万不要受谢昌云的不良影响。
在谢昌华提议换个简陋的地方去住之后，三人就忙表示既然已经住进来了，就不要再来回搬增添麻烦了。
这都是生死战友在一起表示毫不见外的一种方式。
谢昌云找了个机会把杨成武拉到了一边，将王思雯下午清出来的他女儿的几张照片交给了他。
看到女儿长高了长胖了、一副天真活泼的模样，杨成武高兴得嘴都合不拢，连感谢话都忘了说。
谢昌云道：“杨政委，等以后你们住进了城市条件好了，我就把女儿给你送回来，好让你们一家团聚。”
杨成武道：“不急不急，还是让我女儿在你那里多享几天福。”
谢昌云道：“先别说大话，这件事我估计你说了不算。”
杨成武白了谢昌云一眼没吭声。
朱德亲自前来青岛显然不光是为了感谢谢昌云，宴席开始了一会儿，朱德就道明了另外的来意，“昌云，你再苏联和恩来同志谈到了八路军和新四军整编的事，中央做了初步的研究，认为根据目前形势，我们确实有裁减一部分兵力的必要，但具体保留多少部队、以什么样的形式保留，中央和军委委托我征求一下你的看法。具体说来，就是抗战胜利之后我们共产党的军队该怎么样来建设。”
谢昌云道：“感谢中共中央对我的信任，这要从两个方面来谈。一个是关于军队的结构形式，一个是关于军队的性质。我们先谈第一个方面，我已经向军事委员会呈报，要求重新设立第二战区，辖区为山西、河北两省，北平天津两市、陕甘宁边区、河南北部、山东西部和西北部、热河南部、察哈尔东南部这片区域。另外再以新四军升格为集团军，顶替原汤恩伯部第十九集团军番号，与十八集团军每个集团军下属九万人左右，再以部分独立或旅约七万人左右，构成二十六万人左右的野战兵力，这个方案估计很快就会获得军事委员会的批准。”
朱德道：“二十六万左右，等于是把我们目前的野战军数额减少了一半。”
谢昌云道：“这是军事委员会正式认可的编制和员额，实际上共产党军队历来不受这个限制。不过我认为根据华北地区和各方面情况的平衡，这个数字是比较合适的，而且已经高于了东北地区预计的野战军兵力，与下一步华南地区加上东南亚驻军基本持平。此外，第二战区的保安部队可不受编制限制，不过最好能控制在二十万以内，这样即可保证快速扩军十万以上的需要，又可很大的减轻财政负担。”
朱德道：“我们不能仅仅考虑财政问题，主要还要考虑来自国民党的军事威胁。”
谢昌云道：“国民党的军事威胁是要考虑，但没有必要过高估计这个威胁。如果获得平津全部的日军装备、我答应的四个装甲旅的装备再到位，第二战区至少可有八百门火炮和六百辆左右的坦克装甲车，还有一半野战部队拥有先进步兵装备，国民党军队没有两倍半的兵力根本构不成有效的威胁。而且国民党部队要想向北进攻，还必须通过我的部队的防区，国民党根本不敢这样做。”
朱德道：“虽然如此，但国民党如果不大幅度裁减军队数额，我们的单方面裁军总是显得一些主动放下武器的味道。”
谢昌云道：“只要有我在，内战就不可能打起来，下一步国内各个政治势力的较量将主要体现在经济的发展、民生的改善、人民民主权利的落实方面。国民党在失去了军事解决手段的情况下，必会转而以其他形式与共产党争斗，而率先裁军以表示制止内战的诚意，将是获取民心的一个重要方面，共产党如果落在国民党后面，政治上必会严重失分。刚才我们谈远了，现在再回到关于军队的编制上。如果按我前面说的那个装备水平再适当加强一些，加上合理编制和扎实训练一年半到两年，二十六万野战军的战斗力至少可比现在提高两倍。兵不在于多而在于精，这点老首长和各位肯定比我有更深体会。”
谢昌云以上所说这些道理显而易见，以朱德的政治和军事智慧哪里会察觉不到？之所以一再提问主要是想让谢昌云把这些道理阐述的更清楚。
见谢昌云回避了再往深一步说，朱德就问道：“昌云，关于各集团军的编制你有何建议？”
谢昌云道：“一个集团军九万人左右是有根据的，八路军和新四军下一步的编制结构可基本效仿第五或第七战区的其他集团军，只是部队的机械化和摩托化能力暂时达不到，所以有关的旅或团的数额可以适当缩减，以后再逐步改善。我已经准备了一个草案，回头就交给总司令。”
朱德又道：“你说的第二个方面，也就是关于军队的性质，是否要涉及军队国家化？”
谢昌云道：“是的，国家正式实行宪政之前，军队肯定要先一步实现国家化，望中共方面要有所准备。”
陈赓道：“我们的军队如果要脱离党，这个弯子很难转。”
谢昌云道：“现在还很难，但随着国家民主进程的推进总有一天会成必然。今天我只提出这个问题，但这里不是讨论的时候，我只想借此说明军队的建设概念必须放远一些，要放到国防建设的高度。”
谈这样一个重大的问题，显然这个场合的层次不够，谢昌云简单提及一下，一是先放出一些风，使中共对自己下一步的意图有所了解，二是为了给老战友们提个醒。
此外谢昌云还有一个打算，他举起酒杯向朱德敬了一杯酒之后就道：“总司令，平津光复之后，我想让昌华进军事学院学习深造两年，望老首长能够批准。”
朱德看了一下谢昌华，见谢昌云没有什么反应，想来是这哥俩已经商量好了，于是就道：“去学习是件好事，我积极支持，只要还是看新四军的意见，我会尽快向林彪同志和罗荣桓同志说一下。”
杨成武道：“总司令，既然是件好事，那可不可以扩大一下范围呢？说实在的，自从当了野战纵队司令员之后，我是越来越感到以往的军事知识不够用了。”
见陈赓和肖华也目光闪动，朱德忙道：“如果只是昌华一个人的问题我还可以表态，但涉及的人多了，级别高了，就需要中央来做决定了，这是一个组织原则问题。不过大家既然有这个愿望，我可以向中央提出建议。”
谢昌云回到青岛的第三天，王秋也从四川回来了，到家之后就向谢昌云讲诉了她在家乡后续连天的情况以及她对亲属们的安排。
谢昌云哪天刚走一会儿，当地的乡长就赶来了，第二天上午县长和督察区专员也相继到了，不但带着礼物问候了老太君，而且还去祭奠了王秋的爷爷奶奶，并在村外搭了好几顶帐篷随时候着，周围村庄的老乡也成群结队的来看稀奇，把村子差不多都快闹翻了。
虽然谢昌云不在，但王秋这个三夫人的身份还是让人十分敬仰的，要放在几十年前，几乎就相当于贵妃省亲了。
王秋用两天的时间修起了父母和弟弟的衣冠冢，为大舅家把那二十几亩水田买下了，又分别给大舅、两个表哥和两个姑姑家三千块钱，多下的钱都给了外婆，并表示回头再寄二十万来，委托大表哥用这些钱一方面把村里通道外面的公路修起来，一面资助周围的一些红军家属，并在村里建一所小学。
从王秋脸上始终带着的笑容可以看出来，她心中的痛苦已经过去，这让谢昌云心中一阵轻松，搂着王秋一直耐心的听她把话说完后才道：“修路好，这样以后再回去当天就可以到家了。另外学校要建就建一个好点大点的，你挂一个名誉校长的名，吃住和学费全免，让周围那些村子里的孩子都能来上学。”
王秋抱住谢昌云的脖子吐了下小舌头道：“哎呀！我怎么就没有想到这些？还是哥比我用心。哥，你对我真好！”
谢昌云拍拍王秋的脑袋道：“傻丫头，不对你好对谁好？记得今天晚上把手镯戴上。”
王秋的脸一下就红了。
女人多了也是麻烦，别看艾莉丝已经住到了楼上，而且屡屡对谢昌云表现出了哀怨的眼神，但谢昌云回到青岛几天以后才轮到了在艾莉丝的房间里过夜。
这一次，模特中尉尽情的向谢昌云展示了她美轮美奂的胴体，刺激的谢昌云欲火万丈，很快就把模特中尉压在了身下。
这是第二次进入艾莉丝的身体，那种仍带有开拓余韵的紧密感觉让谢昌云舒爽到了骨髓里，两个用手一拨就乱颤的巨乳更是让谢昌云爱不释手。
而艾莉丝，虽然动作还有些生涩，迎合的力量也没有温妮那么大，但身体却相当敏感，很快就能进入高潮。
一个多小时的疯狂过后，谢昌云细细的回味了骑在两批大洋马身上的不同滋味，觉得自己实在难以回答温妮前几天提出的那个美国女人和英国女人的问题。
四月五日，朱德率陈赓、杨成武、肖华、谢昌华等八路军和新四军将领突然来到了青岛。
谢昌云前段时间下令调给了八路军和新四军各两个师的装备和大批药品，朱德是以中共军事委员会副主席的身份代表中共前来感谢的，带来的也都是与谢昌云关系最亲密的人。
谢昌云闻报后立刻赶往了机场迎接朱德一行。
谢昌云与肖华有将近八年没有见面，中间本来有一次机会，却因日军的偷袭给搅黄了，因此俩人一见面之后把别人都撇在了一边，先是来了个拥抱，然后就你捅我一下、我打你一拳的哈哈大笑起来。
“肖华，你现在担任什么职务了？”见面礼完了之后谢昌云就马上问道。
一旁的谢昌华代为回道：“肖政委现在是我们新四军第二野战纵队政委，兼天津前线指挥部副政委。”
肖华道：“昌云，你这次给的装备我们纵队得了一个师的，我要好好的谢谢你！”
谢昌云道：“别说空话，你拿什么来谢我？”
肖华一愣道：“我说一句你还当真了？在你面前我可没东西能拿得出手。”
谢昌云笑道：“当然有。今天你只要能喝下一瓶酒，就证明你的诚意到了。”
肖华道：“八年不见，一见面你就想搞死我呀？好，豁出来了！你只要敢喝我就陪你喝！”
谢昌云道：“不行，一瓶酒是你单独喝的，不然以后我就不给装备了。”
陈赓凑过来拍着肖华的肩膀道：“肖政委，有什么后事你就赶紧当着总司令的面提前交代一下吧！”
杨成武也道：“肖政委，党需要你这样能冲锋陷阵的好同志。”
肖华嚷道：“你们不要坐着说话不腰疼！有本事你们接下来试试。”
陈赓和杨成武连连摆手道：“不了不了！这个立功的机会就让给你了！”
谢昌云看了几人一眼道：“我说的是一瓶葡萄酒。”
“谢昌云！你”陈赓和杨成武同时怒吼了起来。
敦厚的朱德开心的笑起来，“昌云，我们上车走，他们三个已经搞了一路了。”
谢昌云陪同朱德等先来到了地面部队司令部，在军港里转了一圈、又登上了一艘巡洋舰看了看，然后就领他们到自己的办公室里坐了下来。
“三嫂，四嫂。”见到进来倒茶的王秋和王思雯，谢昌华赶紧的站起了身。
朱德知道内情，看着王秋微笑着点了点头，王秋也问候了一声“总司令好！”
而其他几人听了谢昌华的称呼却如坠雾中。
谢昌云见此便主动解释道：“我介绍一下，这是我的三夫人王秋，原来红四军的，跟着朱总司令过了三次草地。这是我的四夫人王思雯，我这岳父现在任江西省府主席，与我父亲少年时就是至交好友。”
“原来是两位弟妹，失礼失礼！”陈赓见多识广，忙站起来抱拳作揖。
肖华却在一旁捅了一下谢昌云小声道：“你你真想当军阀？”
王秋放下手里的茶壶道：“陈司令员，杨司令员，我们见过面的。肖政委，我哥经常提到你，说你和他年龄相当、兴趣也相近。”
杨成武想了想道：“对了，你上次和昌云一起到过灵丘。我说昌云怎么身边还带着女随从，原来是这个关系！”
陈赓道：“弟妹，你是什么时候见到过我的？”
王秋把陈赓面前的茶杯倒上了茶，然后道：“陈司令员请喝茶！我在太原机场见过你。”
陈赓想起来了，那天何欣怡身后是有几个女军人，想必王秋就在其中，“弟妹，看你年纪不大，没想到还是参加过长征的老战士。”
“你是红四军的，在四军哪个部门工作？”王秋还没回答陈赓，肖华就抢着问道。
王秋道：“我在四军政治部宣传队。”
肖华道：“王新兰你认不认识？”
王秋一脸惊讶道：“王新兰？当然认识了，她是我们宣传队里年龄最小的，比我还小三岁，跟我最好了。肖政委你认识新兰？她现在在哪里？”
肖华道：“她是我爱人，现在随部队在天津附近。”
“啊！居然这么巧！”房间里的人都不约而同的发出了感叹。
陈赓道：“果然是兴趣相投，找老婆都找的一样。”
杨成武道：“肖华，看来你要改叫昌云姐夫了，今天那一瓶酒要换成白酒才行。”
谢昌云大为开心的走到肖华面前拍了拍他的肩膀道：“我今天终于翻身了！妹夫，你就认栽吧！”
肖华躲开了谢昌云道：“没想到找老婆都被你压了一头。不行！不能白让你占了便宜，再给我一个师的装备。”
谢昌云道：“才一个师的准备就让我谢昌云认个妹夫，这也太便宜了吧？四个装甲旅，敢不敢要？”
“啊！”都没想到谢昌云竟开了这么大的口。
“要，怎么不敢要！再来几个也可以！”陈赓的反应不是一般的快，脸皮也不是一般的厚。
谢昌云手下部队现在有大量一型坦克和装甲车要换下来，正好可以给八路军和新四军把装甲部队先装备起来，等具备一定基础之后再慢慢更新。四个装甲旅，估计有几百万就够了。
当然，这不光是钱的问题，路数不对，就是拿钱也买不到。
几个人又兴致勃勃的说了一阵话，谢昌云看时间差不多了，就让人把魏德迈叫了过来。
魏德迈在转给共产党部队装备上出了不少力，让他当面接收一下感谢还是很有必要的。
朱德也是做了准备，把一个八路军战士与太行山背景融为一体的根雕赠送给了魏德迈。
根雕的构思极为大气巧妙，雕刻工艺也很精湛，连谢昌云看了都眼热，更不用说魏德迈了，将根雕捧在手中一个劲的啧啧称赞，说这是一生中收到的最好的礼物。
谢昌云记得美国佬每次收到礼物的时候都会这样说。
朱德等是下午两点多到的，与魏德迈见过面之后就已经下四点半了，谢昌云便带着朱德等离开了司令部前往八大关的花石楼。
花石楼有的是房间，谢昌云准备把朱德等安排在这里住，花石楼的管事和佣人们接到王秋的通知之后，已经紧张准备了一阵了，客房及备品都是现成的，人来了就可住进去，关键是要准备晚上的宴席。
朱德老成持重、言表不行于色，但陈赓三人见了花石楼的壮观和华丽之后却连连惊呼，说谢昌云太腐化堕落了，还告诫谢昌华千万不要受谢昌云的不良影响。
在谢昌华提议换个简陋的地方去住之后，三人就忙表示既然已经住进来了，就不要再来回搬增添麻烦了。
这都是生死战友在一起表示毫不见外的一种方式。
谢昌云找了个机会把杨成武拉到了一边，将王思雯下午清出来的他女儿的几张照片交给了他。
看到女儿长高了长胖了、一副天真活泼的模样，杨成武高兴得嘴都合不拢，连感谢话都忘了说。
谢昌云道：“杨政委，等以后你们住进了城市条件好了，我就把女儿给你送回来，好让你们一家团聚。”
杨成武道：“不急不急，还是让我女儿在你那里多享几天福。”
谢昌云道：“先别说大话，这件事我估计你说了不算。”
杨成武白了谢昌云一眼没吭声。
朱德亲自前来青岛显然不光是为了感谢谢昌云，宴席开始了一会儿，朱德就道明了另外的来意，“昌云，你再苏联和恩来同志谈到了八路军和新四军整编的事，中央做了初步的研究，认为根据目前形势，我们确实有裁减一部分兵力的必要，但具体保留多少部队、以什么样的形式保留，中央和军委委托我征求一下你的看法。具体说来，就是抗战胜利之后我们共产党的军队该怎么样来建设。”
谢昌云道：“感谢中共中央对我的信任，这要从两个方面来谈。一个是关于军队的结构形式，一个是关于军队的性质。我们先谈第一个方面，我已经向军事委员会呈报，要求重新设立第二战区，辖区为山西、河北两省，北平天津两市、陕甘宁边区、河南北部、山东西部和西北部、热河南部、察哈尔东南部这片区域。另外再以新四军升格为集团军，顶替原汤恩伯部第十九集团军番号，与十八集团军每个集团军下属九万人左右，再以部分独立或旅约七万人左右，构成二十六万人左右的野战兵力，这个方案估计很快就会获得军事委员会的批准。”
朱德道：“二十六万左右，等于是把我们目前的野战军数额减少了一半。”
谢昌云道：“这是军事委员会正式认可的编制和员额，实际上共产党军队历来不受这个限制。不过我认为根据华北地区和各方面情况的平衡，这个数字是比较合适的，而且已经高于了东北地区预计的野战军兵力，与下一步华南地区加上东南亚驻军基本持平。此外，第二战区的保安部队可不受编制限制，不过最好能控制在二十万以内，这样即可保证快速扩军十万以上的需要，又可很大的减轻财政负担。”
朱德道：“我们不能仅仅考虑财政问题，主要还要考虑来自国民党的军事威胁。”
谢昌云道：“国民党的军事威胁是要考虑，但没有必要过高估计这个威胁。如果获得平津全部的日军装备、我答应的四个装甲旅的装备再到位，第二战区至少可有八百门火炮和六百辆左右的坦克装甲车，还有一半野战部队拥有先进步兵装备，国民党军队没有两倍半的兵力根本构不成有效的威胁。而且国民党部队要想向北进攻，还必须通过我的部队的防区，国民党根本不敢这样做。”
朱德道：“虽然如此，但国民党如果不大幅度裁减军队数额，我们的单方面裁军总是显得一些主动放下武器的味道。”
谢昌云道：“只要有我在，内战就不可能打起来，下一步国内各个政治势力的较量将主要体现在经济的发展、民生的改善、人民民主权利的落实方面。国民党在失去了军事解决手段的情况下，必会转而以其他形式与共产党争斗，而率先裁军以表示制止内战的诚意，将是获取民心的一个重要方面，共产党如果落在国民党后面，政治上必会严重失分。刚才我们谈远了，现在再回到关于军队的编制上。如果按我前面说的那个装备水平再适当加强一些，加上合理编制和扎实训练一年半到两年，二十六万野战军的战斗力至少可比现在提高两倍。兵不在于多而在于精，这点老首长和各位肯定比我有更深体会。”
谢昌云以上所说这些道理显而易见，以朱德的政治和军事智慧哪里会察觉不到？之所以一再提问主要是想让谢昌云把这些道理阐述的更清楚。
见谢昌云回避了再往深一步说，朱德就问道：“昌云，关于各集团军的编制你有何建议？”
谢昌云道：“一个集团军九万人左右是有根据的，八路军和新四军下一步的编制结构可基本效仿第五或第七战区的其他集团军，只是部队的机械化和摩托化能力暂时达不到，所以有关的旅或团的数额可以适当缩减，以后再逐步改善。我已经准备了一个草案，回头就交给总司令。”
朱德又道：“你说的第二个方面，也就是关于军队的性质，是否要涉及军队国家化？”
谢昌云道：“是的，国家正式实行宪政之前，军队肯定要先一步实现国家化，望中共方面要有所准备。”
陈赓道：“我们的军队如果要脱离党，这个弯子很难转。”
谢昌云道：“现在还很难，但随着国家民主进程的推进总有一天会成必然。今天我只提出这个问题，但这里不是讨论的时候，我只想借此说明军队的建设概念必须放远一些，要放到国防建设的高度。”
谈这样一个重大的问题，显然这个场合的层次不够，谢昌云简单提及一下，一是先放出一些风，使中共对自己下一步的意图有所了解，二是为了给老战友们提个醒。
此外谢昌云还有一个打算，他举起酒杯向朱德敬了一杯酒之后就道：“总司令，平津光复之后，我想让昌华进军事学院学习深造两年，望老首长能够批准。”
朱德看了一下谢昌华，见谢昌云没有什么反应，想来是这哥俩已经商量好了，于是就道：“去学习是件好事，我积极支持，只要还是看新四军的意见，我会尽快向林彪同志和罗荣桓同志说一下。”
杨成武道：“总司令，既然是件好事，那可不可以扩大一下范围呢？说实在的，自从当了野战纵队司令员之后，我是越来越感到以往的军事知识不够用了。”
见陈赓和肖华也目光闪动，朱德忙道：“如果只是昌华一个人的问题我还可以表态，但涉及的人多了，级别高了，就需要中央来做决定了，这是一个组织原则问题。不过大家既然有这个愿望，我可以向中央提出建议。”