第六一一章试探
谢昌云一觉醒来已经是下午将近三点了,而何雅君则在一个小时之前就起来与女助理投入工作了。
谢昌云是姜太公钓鱼,有得是闲情逸致,先是去卧室隔壁的办公室听了一会儿何雅君与助理的讨论,然后又叫上了蒋经国几人在一楼客厅里喝咖啡,最后还与外交部的一个官员下了一盘围棋。
苏联待客的确热情周到,为接待中国客人,连象棋围棋甚至是麻将牌都准备好了。
下午五点半整,莫洛托夫果然出现在了林中别墅,谢昌云赶紧让二妮子和苏联女侍者沏上了一壶铁观音。
“中国的绿茶确实是世界独有!”莫洛托夫端起冒着热气的茶杯闻了闻,然后很轻轻的抿了一小口。
谢昌云道:“茶叶、丝绸和瓷器这三样,曾经是中国传统的最大宗出口产品,不过现在情况已经变了,我们的纺织品、搪瓷制品、肉类制品、小型机电产品等几类商品的出口额已经超过了传统出口商品。利用这些出口创造的外汇,我们从欧美进口了大量的重工业产品和成套设备,从东南亚和西亚进口了大量原料,有力的支撑了中国经济的进一步发展。今年底,我们准备首先建立环南中国海经济合作组织,对区域贸易进行有效协调和互相享有优惠关税,以后还可以扩大为环太平洋地区的经济组织。扩大商品的交流是稳定和促进国家间关系的重要方式,可惜中国和苏联在这方面还很欠缺。虽然我们在德黑兰会谈时已经考虑到了扩大两国经济往来的重要性,并且达成了一些意向,但并没有得到落实,使中苏贸易仍然维持在与战争有直接关系的那些产品上。”
莫洛托夫听出了谢昌云的意思:他是想和苏联做生意。
对在双边关系还没有确定的情况下就谈贸易,莫洛托夫并不感到吃惊,不管是在德黑兰还是雅尔塔,谢昌云都曾一面争执、一面谈到了扩大中苏经济往来的设想,甚至还与苏联签订了《苏联开放远东部分地区的备忘录》,这位年轻中国将军对经济的兴趣不是一般的执着。
因此莫洛托夫决定投其所好,来体现苏联政府对谈判的善意,“谢将军在扩大苏中两国贸易方面有什么具体建议?”
谢昌云口气冲天的道:“我也没有特别详细计划,但我的二夫人做了相关准备,总体上说,第一步是对轻工业产品、小型机电产品和农牧产品,苏联缺什么我们就可以供给什么,数量尽可能满足需要。再用这些来换取苏联等价值工业产品和木材、煤炭、矿物的原料。”
莫洛托夫倒吸一口气道:“中国有这么大的供应和需求能力?”
谢昌云道:“中国自战争爆发以来,整个后方的经济一直在有效运转,不仅保证了自身所需,而且产品还大量出口,使得战争期间经济仍呈增长趋势,如广东、江西、新疆的产值的增长都超过百分之三百,还有四个省超过百分之两百,其余最低也超过百分之八十。四二年以后光复的地区,如湖北、河南、山西、安徽、浙江、山东、东北四省,都迅速恢复了经济,农民普遍获得了自耕土地、各类工厂如雨后春笋般的涌现,工农业产值均已超过战前最高水平,有的两年多就甚至增长了百分之四十多,人民的生活水平也同步得到了很大的提高。并且我们还拥有巨大的海外市场,单说亚洲这一块,东南亚、韩国、日本、西亚这几个稳定的市场,总人口就接近三个亿。随着战争的结束和内战因素的消除,中国已进入一个蓬勃发展的新时期,不管生产量和需求量都会出现新一轮的快速增长。”
莫洛托夫道:“你们有那么多资金来支持经济的快速增长吗?”
谢昌云道:“在这点上我们与苏联就有很大的区别了。我们是实行的商业化运作,政府的财力主要是用于基础设施建设和公共事业,工业和流通业方面的投资主要是依靠私人资本、包括来自国外的商业贷款和项目投资,由于是私人资本,所以把投资的安全性和效益放在了首位,基本都可以实现投入产出的正比,政府也采取了大量鼓励和保护投资的政策。今年预计各种渠道获得的投资可达三十六亿法币以上,明年预计可突破五十亿法币,这其中不含政府投资。我预计中国会以百分之二十左右的年增长率运行十年左右,然后逐步转为平稳。”
“年增长率百分之二十,十年以后中国将变成什么样了?”莫洛托夫被彻底震撼了!
“谢将军,我看过你主持编制的中国《经济和社会发展大纲》,再听了你今天的讲诉,虽然苏联和中国的经济体制有根本不同,但我不得不承认你是一个经济天才、一个经济设计大师。作为改善两国关系的一个重要方面,我会建议苏联人民委员会的经济部门尽快与你的夫人进行商谈。”莫洛托夫决定要认真对待两个经济往来的问题了。
谢昌云道:“谢谢莫洛托夫先生,我想中苏两国都会因为莫洛托夫先生今天的建议而获利。此外,我认为我们关于远东地区开发的备忘录也应该落实了。我认为消除障碍和发展新型关系,这两个方面是互相并举的。”
莫洛托夫道:“我同意谢将军的看法。既然我们已经在发展新的关系上走出一步了,那么接下来就是如何消除障碍了。莫斯科时间今天晚上,联合国大会将讨论中国提出的外蒙古提案,苏联准备提出修正案,一是要求将外蒙古公决延期到明年五月初进行,二是要求公决由外蒙古地方政府来主持,苏联和中国进行监督,三是苏联是否在外蒙古保持驻军,将在公决之后再做决定。”
谢昌云给莫洛托夫的茶杯续上了茶水,然后道:“我遥控不了联合国,但是我认为苏联修正案的后面两条很难获得通过。”
莫洛托夫道:“根据我们了解的各国代表的态度,按目前这个状况,苏联的修正案确实很难获得完全通过,我们只是要通过这种方式表达苏联的立场,并与谢将军在这个基础上进行协商。”
谢昌云道:“莫洛托夫先生应该很清楚,成立联合国是我的提议,我不能在联合国成立之初就违背联合国的决议。”
莫洛托夫道:“联合国是苏联不得已不加入的国际组织,按目前的会员国构成,联合国很难体现苏联的意志,因此我们不能无条件的接收联合国所有的决议。”
目前联合国的五十四个成员国中,苏联能够控制的只有十二个,连四分之一都不到。反而是中国,一个任人宰割的弱国竟咸鱼翻身,绝对掌握了七票,比苏俄两百多年的扩张收获并不差多少,其余成员国则大部都为美英所控制。对这个结果苏联很难以忍受。
谢昌云目光一闪道:“这么说苏联政府不打算履行联合国关于外蒙古问题的决议了?”
莫洛托夫道:“苏联只能有限度的履行联合国决议,实际上外蒙古事情的真正决定权还是掌握在苏联和谢将军手上,只要我们协调了立场,联合国也不会干涉到底。作为让步,苏联将在远东削减武装力量、将允许乌苏里河和阿穆尔自由通航、将免除中国剩余的一千六百万美元的债务、将不再提出在中国的遗留问题。”
谢昌云道:“如果我们不在意苏联是否减少远东的兵力、不在意两江是否自由通航、按期限归还苏联债务、拒不认可苏联在华还有任何直接利益存在,苏联还会做出哪些让步呢?”
莫洛托夫道:“谢将军,你这是全面拒绝了苏联的诚意。”
谢昌云冷笑一下道:“事情明摆在这里。你们不削减在远东的驻军,所耗费的是你们的财力,就算我们也跟着赔上一些,一年几千万我一个人就能赔得起;两江自由通航、受益的不是中国一家,何况中国在东北地区有发达的铁路网,还获得了在日本海的出海口,对两江航运的要求并不迫切;至于债务,不就剩下区区一千六百万美元了吗,而且还是后年的最后期限,中国不差这个钱;最后是所为遗留问题,苏联无非是想恢复日本从沙俄手里夺走的特权,以此类推,我还想收回沙俄从中国所掠夺的一切呢!莫洛托夫先生,如果你们经过了半天协商就是拿出了这点所谓的诚意,我认为我明天就可以回国了。”
莫洛托夫道:“不管让步多少,苏联毕竟是做了让步。谢将军也应该有所表示吧?”
谢昌云道:“从《尼布楚条约》开始,中国对沙俄就已经让步了两百五十六年,我们面对的不是几年、十几年、几十年,而是面对二百五十六年沉甸甸的历史。中国现在是让无可让、退无可退了。”
莫洛托夫道:“谢将军,如果苏联不撤出在蒙古人民共和国的驻军,蒙古政府不允许联合国在蒙古展开公投,你会采取那些行动?”
谢昌云道:“这个我可以明确告诉莫洛托夫先生,你们应该知道我们正在大举裁军,如果苏联不同意全面执行联合国决议,那我将多保留四十万军队,并全部部署在中苏边境地区,这是第一;第二,我将大量装备蒙古武装,发动蒙古族之间的战争,如果苏联军队敢介入,那么我蒙的军队也会介入,冲突升级之后,我将申请联合国派多国部队进入外蒙古维持和平;第三,我们将会在中亚地区制造各种不稳定因素;第四,我们将公开支持欧洲的对苏敌视势力。当然,如果中苏苏冲突扩大到了一定程度,正如我昨天说的,我们将与美国结成全面同盟,彻底封锁苏联通往太平洋的通道。”
莫洛托夫道:“这么说谢将军是准备寸步不让了?”
谢昌云道:“是的。苏联政府应该认识到,我们只能往前走,中苏两国互相的利益只能在发展中来交换。正如我们前面谈到的扩大两国经济往来,就是我们在现在立场上做出的善意。”
莫洛托夫道:“谢将军,苏联政的府对华政策并没有最终确定,今天只是我们所谈只是就联合国即将讨论蒙古问题所引起,还望谢将军能够耐心等待,今晚我们将邀请谢将军和夫人观看苏联红军亚历山大红旗歌舞团的演出。”
今天下午莫洛托夫前来确实是有试探的意思,如果谢昌云肯让步,莫洛托夫就可把这当做正式结果。如果谢昌云不让步,苏联则可再作打算。
谢昌云道:“谢谢莫洛托夫副主席的邀请!作为军人,我非常愿意欣赏军人的歌舞。同时,我邀请莫洛托夫先生留下来和我一起共进晚餐。”
莫洛托夫道:“如果有中国大菜,我是无法挡住诱惑的。”
谢昌云道:“今天的晚餐既有中国大菜,也有俄式馅饼和红菜汤。我希望两国未来关系能够像今天的晚餐一样互相融合。”
莫洛托夫道:“中国的语言和中国菜一样丰富,我愿意同时品尝到他们的味道。”
谢昌云是姜太公钓鱼,有得是闲情逸致,先是去卧室隔壁的办公室听了一会儿何雅君与助理的讨论,然后又叫上了蒋经国几人在一楼客厅里喝咖啡,最后还与外交部的一个官员下了一盘围棋。
苏联待客的确热情周到,为接待中国客人,连象棋围棋甚至是麻将牌都准备好了。
下午五点半整,莫洛托夫果然出现在了林中别墅,谢昌云赶紧让二妮子和苏联女侍者沏上了一壶铁观音。
“中国的绿茶确实是世界独有!”莫洛托夫端起冒着热气的茶杯闻了闻,然后很轻轻的抿了一小口。
谢昌云道:“茶叶、丝绸和瓷器这三样,曾经是中国传统的最大宗出口产品,不过现在情况已经变了,我们的纺织品、搪瓷制品、肉类制品、小型机电产品等几类商品的出口额已经超过了传统出口商品。利用这些出口创造的外汇,我们从欧美进口了大量的重工业产品和成套设备,从东南亚和西亚进口了大量原料,有力的支撑了中国经济的进一步发展。今年底,我们准备首先建立环南中国海经济合作组织,对区域贸易进行有效协调和互相享有优惠关税,以后还可以扩大为环太平洋地区的经济组织。扩大商品的交流是稳定和促进国家间关系的重要方式,可惜中国和苏联在这方面还很欠缺。虽然我们在德黑兰会谈时已经考虑到了扩大两国经济往来的重要性,并且达成了一些意向,但并没有得到落实,使中苏贸易仍然维持在与战争有直接关系的那些产品上。”
莫洛托夫听出了谢昌云的意思:他是想和苏联做生意。
对在双边关系还没有确定的情况下就谈贸易,莫洛托夫并不感到吃惊,不管是在德黑兰还是雅尔塔,谢昌云都曾一面争执、一面谈到了扩大中苏经济往来的设想,甚至还与苏联签订了《苏联开放远东部分地区的备忘录》,这位年轻中国将军对经济的兴趣不是一般的执着。
因此莫洛托夫决定投其所好,来体现苏联政府对谈判的善意,“谢将军在扩大苏中两国贸易方面有什么具体建议?”
谢昌云口气冲天的道:“我也没有特别详细计划,但我的二夫人做了相关准备,总体上说,第一步是对轻工业产品、小型机电产品和农牧产品,苏联缺什么我们就可以供给什么,数量尽可能满足需要。再用这些来换取苏联等价值工业产品和木材、煤炭、矿物的原料。”
莫洛托夫倒吸一口气道:“中国有这么大的供应和需求能力?”
谢昌云道:“中国自战争爆发以来,整个后方的经济一直在有效运转,不仅保证了自身所需,而且产品还大量出口,使得战争期间经济仍呈增长趋势,如广东、江西、新疆的产值的增长都超过百分之三百,还有四个省超过百分之两百,其余最低也超过百分之八十。四二年以后光复的地区,如湖北、河南、山西、安徽、浙江、山东、东北四省,都迅速恢复了经济,农民普遍获得了自耕土地、各类工厂如雨后春笋般的涌现,工农业产值均已超过战前最高水平,有的两年多就甚至增长了百分之四十多,人民的生活水平也同步得到了很大的提高。并且我们还拥有巨大的海外市场,单说亚洲这一块,东南亚、韩国、日本、西亚这几个稳定的市场,总人口就接近三个亿。随着战争的结束和内战因素的消除,中国已进入一个蓬勃发展的新时期,不管生产量和需求量都会出现新一轮的快速增长。”
莫洛托夫道:“你们有那么多资金来支持经济的快速增长吗?”
谢昌云道:“在这点上我们与苏联就有很大的区别了。我们是实行的商业化运作,政府的财力主要是用于基础设施建设和公共事业,工业和流通业方面的投资主要是依靠私人资本、包括来自国外的商业贷款和项目投资,由于是私人资本,所以把投资的安全性和效益放在了首位,基本都可以实现投入产出的正比,政府也采取了大量鼓励和保护投资的政策。今年预计各种渠道获得的投资可达三十六亿法币以上,明年预计可突破五十亿法币,这其中不含政府投资。我预计中国会以百分之二十左右的年增长率运行十年左右,然后逐步转为平稳。”
“年增长率百分之二十,十年以后中国将变成什么样了?”莫洛托夫被彻底震撼了!
“谢将军,我看过你主持编制的中国《经济和社会发展大纲》,再听了你今天的讲诉,虽然苏联和中国的经济体制有根本不同,但我不得不承认你是一个经济天才、一个经济设计大师。作为改善两国关系的一个重要方面,我会建议苏联人民委员会的经济部门尽快与你的夫人进行商谈。”莫洛托夫决定要认真对待两个经济往来的问题了。
谢昌云道:“谢谢莫洛托夫先生,我想中苏两国都会因为莫洛托夫先生今天的建议而获利。此外,我认为我们关于远东地区开发的备忘录也应该落实了。我认为消除障碍和发展新型关系,这两个方面是互相并举的。”
莫洛托夫道:“我同意谢将军的看法。既然我们已经在发展新的关系上走出一步了,那么接下来就是如何消除障碍了。莫斯科时间今天晚上,联合国大会将讨论中国提出的外蒙古提案,苏联准备提出修正案,一是要求将外蒙古公决延期到明年五月初进行,二是要求公决由外蒙古地方政府来主持,苏联和中国进行监督,三是苏联是否在外蒙古保持驻军,将在公决之后再做决定。”
谢昌云给莫洛托夫的茶杯续上了茶水,然后道:“我遥控不了联合国,但是我认为苏联修正案的后面两条很难获得通过。”
莫洛托夫道:“根据我们了解的各国代表的态度,按目前这个状况,苏联的修正案确实很难获得完全通过,我们只是要通过这种方式表达苏联的立场,并与谢将军在这个基础上进行协商。”
谢昌云道:“莫洛托夫先生应该很清楚,成立联合国是我的提议,我不能在联合国成立之初就违背联合国的决议。”
莫洛托夫道:“联合国是苏联不得已不加入的国际组织,按目前的会员国构成,联合国很难体现苏联的意志,因此我们不能无条件的接收联合国所有的决议。”
目前联合国的五十四个成员国中,苏联能够控制的只有十二个,连四分之一都不到。反而是中国,一个任人宰割的弱国竟咸鱼翻身,绝对掌握了七票,比苏俄两百多年的扩张收获并不差多少,其余成员国则大部都为美英所控制。对这个结果苏联很难以忍受。
谢昌云目光一闪道:“这么说苏联政府不打算履行联合国关于外蒙古问题的决议了?”
莫洛托夫道:“苏联只能有限度的履行联合国决议,实际上外蒙古事情的真正决定权还是掌握在苏联和谢将军手上,只要我们协调了立场,联合国也不会干涉到底。作为让步,苏联将在远东削减武装力量、将允许乌苏里河和阿穆尔自由通航、将免除中国剩余的一千六百万美元的债务、将不再提出在中国的遗留问题。”
谢昌云道:“如果我们不在意苏联是否减少远东的兵力、不在意两江是否自由通航、按期限归还苏联债务、拒不认可苏联在华还有任何直接利益存在,苏联还会做出哪些让步呢?”
莫洛托夫道:“谢将军,你这是全面拒绝了苏联的诚意。”
谢昌云冷笑一下道:“事情明摆在这里。你们不削减在远东的驻军,所耗费的是你们的财力,就算我们也跟着赔上一些,一年几千万我一个人就能赔得起;两江自由通航、受益的不是中国一家,何况中国在东北地区有发达的铁路网,还获得了在日本海的出海口,对两江航运的要求并不迫切;至于债务,不就剩下区区一千六百万美元了吗,而且还是后年的最后期限,中国不差这个钱;最后是所为遗留问题,苏联无非是想恢复日本从沙俄手里夺走的特权,以此类推,我还想收回沙俄从中国所掠夺的一切呢!莫洛托夫先生,如果你们经过了半天协商就是拿出了这点所谓的诚意,我认为我明天就可以回国了。”
莫洛托夫道:“不管让步多少,苏联毕竟是做了让步。谢将军也应该有所表示吧?”
谢昌云道:“从《尼布楚条约》开始,中国对沙俄就已经让步了两百五十六年,我们面对的不是几年、十几年、几十年,而是面对二百五十六年沉甸甸的历史。中国现在是让无可让、退无可退了。”
莫洛托夫道:“谢将军,如果苏联不撤出在蒙古人民共和国的驻军,蒙古政府不允许联合国在蒙古展开公投,你会采取那些行动?”
谢昌云道:“这个我可以明确告诉莫洛托夫先生,你们应该知道我们正在大举裁军,如果苏联不同意全面执行联合国决议,那我将多保留四十万军队,并全部部署在中苏边境地区,这是第一;第二,我将大量装备蒙古武装,发动蒙古族之间的战争,如果苏联军队敢介入,那么我蒙的军队也会介入,冲突升级之后,我将申请联合国派多国部队进入外蒙古维持和平;第三,我们将会在中亚地区制造各种不稳定因素;第四,我们将公开支持欧洲的对苏敌视势力。当然,如果中苏苏冲突扩大到了一定程度,正如我昨天说的,我们将与美国结成全面同盟,彻底封锁苏联通往太平洋的通道。”
莫洛托夫道:“这么说谢将军是准备寸步不让了?”
谢昌云道:“是的。苏联政府应该认识到,我们只能往前走,中苏两国互相的利益只能在发展中来交换。正如我们前面谈到的扩大两国经济往来,就是我们在现在立场上做出的善意。”
莫洛托夫道:“谢将军,苏联政的府对华政策并没有最终确定,今天只是我们所谈只是就联合国即将讨论蒙古问题所引起,还望谢将军能够耐心等待,今晚我们将邀请谢将军和夫人观看苏联红军亚历山大红旗歌舞团的演出。”
今天下午莫洛托夫前来确实是有试探的意思,如果谢昌云肯让步,莫洛托夫就可把这当做正式结果。如果谢昌云不让步,苏联则可再作打算。
谢昌云道:“谢谢莫洛托夫副主席的邀请!作为军人,我非常愿意欣赏军人的歌舞。同时,我邀请莫洛托夫先生留下来和我一起共进晚餐。”
莫洛托夫道:“如果有中国大菜,我是无法挡住诱惑的。”
谢昌云道:“今天的晚餐既有中国大菜,也有俄式馅饼和红菜汤。我希望两国未来关系能够像今天的晚餐一样互相融合。”
莫洛托夫道:“中国的语言和中国菜一样丰富,我愿意同时品尝到他们的味道。”