第一千一百七十四章:表态
“唐尚书,你的话语未免有些危言耸听了吧?你接任户部这才短短不到一年,该不会是户部的事情没有处理好,还想把这些问题赖在地主的身上吧?”
“在你口中所说的土地兼并,在我等看来,也不过是那些目光短浅的百姓,为了一时之利,将自己的土地贩卖出去,贪图自身享受不计后果的事情。”
“对于那些愚民,哪怕是减轻他们赋税,他们依旧好吃懒做并未任何改变,如此浅显的道理唐尚书也不懂啊!”
对于这些名门望族的利益团体来说,谁触犯了他们的利益,他们就要对谁发起进攻。
唐天提提赋税改革是如此,唐俭说出土地兼并,同样也是如此。
而且尽管这二人一人是夏国公,一人是莒国公,可愣是没有任何人给他们颜面,直接对他们发起了人身攻击。
更为重要的是,真正在这样的人生攻击发起来了之后,愣是没有人一个人胆敢站出来替唐天和唐俭二人说话。
只因为所有人都清楚,一旦他们站了出来,到时候也只会成为打击的对象。
“愚民不可救,不过那些贩卖了土地的百姓,当真是愚民吗?若非是因为各地士绅望族巧取豪夺,又怎么可能以一己之力控制一处地方七八成的土地呢?”
“陛下!如今天下土地兼并已是极为严重,要么重新分配土地,以人口丁税为主,以经商赋税为辅。要么就需要开始着手减轻人口丁税,以丁税为辅,以经商赋税和土地产税为主了!”
如此一番话语,被身为户部尚书的唐俭说出来,的确是威慑力极为巨大,真正听到了这样的话语之后,尽管已经有不少朝臣打算进行反驳,可却是被李世民给抬手制止了。
只见李世民的脸上先是露出了认真之色,随即又看向了旁边自己的那些宰相,一一进行了询问。
“长孙无忌,这唐俭所说天下土地兼并极为严重,你既是开府宰相,可知晓这样的事情?”
如此一番询问发出之后,那长孙无忌此时也是擦了擦额头的汗水,尽管清楚这两税法终有一日会闹出来,不过真正当这一日到来的时候,他还是觉得自己似乎并未做好准备。
“回禀陛下,土地兼并历朝历代都有,无非是严重和不严重的问题。之前中原内忧外患,各地军阀并起,百姓为了躲避战乱,纷纷卖掉了手中的田地,四处逃窜成为了流民。”
“如今大唐平定北方突厥,安定了中原之后,流民减少的同时,各地也是出现了一些没有土地耕种的百姓。”
“他们并非是因为愚昧无知,主动放弃土地然后挥霍,也并非是因为地主的巧取豪夺而贩卖,实在是迫不得已才会如此!”
长孙无忌的话语,听起来像是说了一大堆,不过真正当李世民转念一想,却是发觉对方似乎什么也没有说,很显然失望地摇了摇头。
在这长孙无忌打太极之后,李世民随即又看向了一旁的裴寂,直接询问起来了裴寂的意思。
隋唐之时,民间有着五姓七望这一说,说的是这七个名门望族是多么的强大富足。
尽管民间对于这些,还是有一些夸张,不过作为陇西士族的李家之人,最终在得到了天下之后,对于其他的名门望族,自然也是会极为忌惮。
而裴寂虽说不是位列五姓七望之中,不过同样也是河东裴氏的领军人物,更是凭借着一己之力,成为了这五姓七望的领头羊。
此时李世民询问他的态度,多多少少也是有几分试探在其中,那裴寂也不敢有任何的怠慢,思忖片刻之后,这才说出来了自己的看法。
“回禀陛下!土地兼并乱世起,盛事之时会逐渐形成一个问题,不过这样的问题,也是可以随着盛事的持续自然而然的化解。”
“只要国家不再发生动荡,农户就算是没有土地,也依旧能够租赁地主的土地自给自足。”
“如今陛下开放科举,给了寒门子弟一条晋升之路,若是当真有想要鲤跃龙门之人,也能够凭借着自身的能力改变命运。”
“三代下去之后,穷苦人家能翻身做地主,富贵人家也能够家道中落,所以土地兼并的事情,在臣看来根本不用进行解决和治理!”
“在你口中所说的土地兼并,在我等看来,也不过是那些目光短浅的百姓,为了一时之利,将自己的土地贩卖出去,贪图自身享受不计后果的事情。”
“对于那些愚民,哪怕是减轻他们赋税,他们依旧好吃懒做并未任何改变,如此浅显的道理唐尚书也不懂啊!”
对于这些名门望族的利益团体来说,谁触犯了他们的利益,他们就要对谁发起进攻。
唐天提提赋税改革是如此,唐俭说出土地兼并,同样也是如此。
而且尽管这二人一人是夏国公,一人是莒国公,可愣是没有任何人给他们颜面,直接对他们发起了人身攻击。
更为重要的是,真正在这样的人生攻击发起来了之后,愣是没有人一个人胆敢站出来替唐天和唐俭二人说话。
只因为所有人都清楚,一旦他们站了出来,到时候也只会成为打击的对象。
“愚民不可救,不过那些贩卖了土地的百姓,当真是愚民吗?若非是因为各地士绅望族巧取豪夺,又怎么可能以一己之力控制一处地方七八成的土地呢?”
“陛下!如今天下土地兼并已是极为严重,要么重新分配土地,以人口丁税为主,以经商赋税为辅。要么就需要开始着手减轻人口丁税,以丁税为辅,以经商赋税和土地产税为主了!”
如此一番话语,被身为户部尚书的唐俭说出来,的确是威慑力极为巨大,真正听到了这样的话语之后,尽管已经有不少朝臣打算进行反驳,可却是被李世民给抬手制止了。
只见李世民的脸上先是露出了认真之色,随即又看向了旁边自己的那些宰相,一一进行了询问。
“长孙无忌,这唐俭所说天下土地兼并极为严重,你既是开府宰相,可知晓这样的事情?”
如此一番询问发出之后,那长孙无忌此时也是擦了擦额头的汗水,尽管清楚这两税法终有一日会闹出来,不过真正当这一日到来的时候,他还是觉得自己似乎并未做好准备。
“回禀陛下,土地兼并历朝历代都有,无非是严重和不严重的问题。之前中原内忧外患,各地军阀并起,百姓为了躲避战乱,纷纷卖掉了手中的田地,四处逃窜成为了流民。”
“如今大唐平定北方突厥,安定了中原之后,流民减少的同时,各地也是出现了一些没有土地耕种的百姓。”
“他们并非是因为愚昧无知,主动放弃土地然后挥霍,也并非是因为地主的巧取豪夺而贩卖,实在是迫不得已才会如此!”
长孙无忌的话语,听起来像是说了一大堆,不过真正当李世民转念一想,却是发觉对方似乎什么也没有说,很显然失望地摇了摇头。
在这长孙无忌打太极之后,李世民随即又看向了一旁的裴寂,直接询问起来了裴寂的意思。
隋唐之时,民间有着五姓七望这一说,说的是这七个名门望族是多么的强大富足。
尽管民间对于这些,还是有一些夸张,不过作为陇西士族的李家之人,最终在得到了天下之后,对于其他的名门望族,自然也是会极为忌惮。
而裴寂虽说不是位列五姓七望之中,不过同样也是河东裴氏的领军人物,更是凭借着一己之力,成为了这五姓七望的领头羊。
此时李世民询问他的态度,多多少少也是有几分试探在其中,那裴寂也不敢有任何的怠慢,思忖片刻之后,这才说出来了自己的看法。
“回禀陛下!土地兼并乱世起,盛事之时会逐渐形成一个问题,不过这样的问题,也是可以随着盛事的持续自然而然的化解。”
“只要国家不再发生动荡,农户就算是没有土地,也依旧能够租赁地主的土地自给自足。”
“如今陛下开放科举,给了寒门子弟一条晋升之路,若是当真有想要鲤跃龙门之人,也能够凭借着自身的能力改变命运。”
“三代下去之后,穷苦人家能翻身做地主,富贵人家也能够家道中落,所以土地兼并的事情,在臣看来根本不用进行解决和治理!”