回到九零，她在外科大佬圈火爆了 第703节
吻合口出问题，是外科手术术后常见的并发症之一了。然而，一个成熟的手术技术，应该是把这个比例数控制在合理的数字中间。大牛们说出这话，相当于是认为这个比例数不太正常了。考虑到国陟里医生的技术成熟度，让众位老师感觉非要说是手术医生的问题有点难以说得过去。
再有，在座老师中再有人说道：“我们医院做过几例，病例数比不上张主任他们医院，可出现同样的问题。”
这位位戴着双老花眼镜，六十岁左右，手里捏着人工血管好像要用自己的外科手指感知到医疗器械的优劣性的老前辈。
谢婉莹他们听四周其他老师私下的说法，是旭光医院的余昌礼大佬老师。
是余昌礼大大佬啊，几位对心胸外科圈有兴趣了解过相关情报的同学们互相交换起小兴奋的眼神。
林昊抓着笔杆子贴在潘世华同学耳朵边说了：是那位体外循环大佬吗？
大佬不固定在一两家医院的，医学界向来为各家医院大佬百花齐放。
第2647章 遍桌大牛
有的学术圈大佬甚至以前可能不是出身于顶级三甲，自身能力足以带动科室和医院跻身于名医院行列。
余昌礼老师可以说是这样的师宗人物了，在国内研究体外循环领域中作为前代领军人物引领到现代，把旭光医院的心胸外科直接带上一个超越其它医院的台阶。
几位同学对着林昊同学说的话，直点头表示：能在这里见到平常小虾米根本无法见到的大大牛，换做之前，他们做梦都不敢想有的。
会议桌上，有另一位老师和余昌礼老师对话了：“你们旭光一样吻合口有部分后缝合后容易渗血吗，余老师？”
余老师德高望重，问话的人口气十分敬重。大家望眼过去，见是叫着坐在余老师对面的男性，身材魁梧，年纪有四十几岁，正值外科医生黄金期年龄。
这位老师又是哪位大牛。
谢婉莹他们再听四下年轻老师们介绍：是中外友好医院的王怀德科长。
噢。几位同学缩圆惊叹的小嘴巴了。对于老前辈们，年轻的人需要多读点过去的历史方能了解到一些。现阶段的明星外科医生不同，是能到处听到的信息。
谁不知道，中外医院的王怀德科长是国内做肺移植的顶尖好手，让中外友好医院被誉为国内肺移植技术积累最厉害的医院。
俨然，此刻处在会议桌上的这批学者全是心胸外科传说中的牛人了。林昊同学和魏尚泉同学使劲儿伸长脖子，大眼睛势必要把每位大牛面孔牢牢刻在脑子里头。暂时不知道大牛是什么身份不怕，记着回学校去足以吹一波牛皮了。
谢同学和潘同学比较性情内敛，动作无这两位同学夸张，但同样想着：今天来真的不亏啊。
“和他们国陟张主任提供的临床案例呈现出差不多的情况。”余昌礼回答隔壁同行的问题，作为学术老人对问题是描述仔细一丝不苟的负责任说，“我回我们医院时盘问过他们是什么个情况，他们认为手术是按照正常的手术流程去做的，手术中出意外的案例很少。——他们问这东西，用的是什么材料做的？”
这批临床器械是研究所提供的。研究所自己生产不了这个东西的，只能联系特别厂家定制。
王怀德科长等人转头，问询在场中间坐着的心肺研究所人员：“你们说是什么材料？”
“一早和各位老师说过的。”接到这个问题，研究所的中年老师带着年轻骨干笑一笑，笑到有些无奈的样子。
提供这些实验器材给临床老师们试用，肯定要附上说明书和其它前期实验数据的，要符合临床试验的标准。老师们肯定知道这东西用的是什么材料，不提供老师们一样不敢用在人体上的，一用出医疗事故了如何是好。
眼瞅各位临床老师想让他们再重复一遍，研究所老师认真核实道：“是以eptfe为支架去做，对标国际的。”
现在国际上广泛运用在人工血管上的制造材料，有涤纶、尼龙、以及备受欢迎的新材料。
第2648章 市场决定
涤纶是制造人工血管中第一个运用的材料，医用涤纶和医用缝线一样长久留在人体的安全性是经历得住考验的。它最大的问题是抗凝性不好，需要抗凝预处理，需要涂上生物涂层。
eptfe是ptfe这个俗称塑料王的膨胀体，相当于是ptfe为基础用特殊工艺造出来的新产品。相较之下，eptfe在抗凝性方面表现的很不错，在人体内生物相容性也很好排斥反应很轻的，再有和涤纶同样不易降解，在人体内可以用得久无需频繁更换。比起涤纶来说，可以不用抗凝预处理，不用生物无涂层，这些种种方便让它在临床上广受好评。
新一代人工血管明星材料真的一点缺点都没有吗？世上没有安全完美无缺的东西。医疗器械想做到人体自身长的组织器官一样是不可能的。
eptfe的缺点，国际上早有研究论文总结出来了，始终是是比不上人体自身血管的弹性，柔软度有但较人体差，导致血液在里头流动久了，久而久之比较容易在吻合口处形成血栓造成堵塞。
这样的器械材料是非常考验外科医生的技术水平了。
如果一个外科医生技术高超，或许能帮患者把这个人工血管吻合处处理的好些，它产生堵塞的机率低，即使发生会推迟时间点。如果手术医生技术一般般，后果不用说。
是不是能要求手术医生均达到技术高超呢？
不可能的。特别优秀的外科医生供需向来是失衡的。
好比发明一个智能手机，必须让它拥有足够傻瓜的操作方式让大多数人上手即能使用，如果把它做成复杂化操作只有码农会用，那将是变成不是给大众用的东西，卖也卖不出去的。
放在医疗材料市场上，变成是：创造出来的医疗手术材料必须符合大多数外科医生的技术水平，而不是符合大牛的技术水平。
如果只是简单以大牛的技术水平来做医疗器材注定是推广不下去的，连临床试验都没法过关，因为做出来的临床试验结果会糟糕到一塌糊涂。譬如这个人工血管的临床试验指标有一个，叫做远期血管通畅率。大牛做的手术或许能让这个材料的这项指标表现优异，达到到半年后的百分之八九十，一般技术水平的外科医生只能达到百分之四五十不合格。
试验结果要以一般技术水平外科医生为准的，见到这个临床试验数值，所有临床医生和科研人员一个头变两个大。
总结起来是，eptfe缺点有归有，但是，它既然在国际上人工血管制作上获得肯定了。还是那句话，不良比例应该控制在可控范围内不该超出来。
接下来只能变成二选一的问题了。要么是这个材料不行？要么这个外科技术和新产品有不可描述的矛盾在？
会议桌上的老师们表情凝重，互相询问起来。先确定下这些有问题出现的病例是不是广泛存在各家医院里头。
第2649章 气氛微妙
这也是这次照面会的目的之一。大家碰个面总比打电话好。
打电话时间太短且一对一信息碎片化，很容易漏掉某些重要信息。
余昌礼老师回头，自己毕竟离开一线了，没参与到手术室里头，只好再次问问后面坐着的自家年轻医生：究竟是不是？
旭光的医生们点着头，回答自己家的老前辈：是的。
中外友好医院做的这批器材的手术案例是更少些的，王怀德不好开声表态。
其它医院情况如何？
北都系的老师来的同样是位大大牛，是北都一以前的心胸外科主任现在退居二线，成为北都医学院和北都一联合心血管实验室领导的辛鸿斌主任。这样的大大牛在北都系，话语权是远超目前的临床一线医生的。
其他同行的问询，让辛鸿斌主任说：“我来之前向临床同事了解情况，我们医院大概做了十例左右，出现问题有，比例数没有张主任和余老师的高。不可否认的客观事实是，我们做的例数少，手术日期均是比较近，数据上可能暂未具备参考价值。可以问问国协傅医生他们科的情况是怎样的。”
总算提到他们国协了。几位国协同学打起十二分精神。来之前没有接到国协老师对会议内容的提前告知，菜鸟不可能轻易接触到大佬们的科研，他们只能跟着在座其他老师一样听听了。
突然被问到自己脑袋上的傅昕恒，以沉着的语气说：“我们做的案例数，相比国陟和平怀少很多的。”
在座各位想了想，好一会儿好像醒悟到他话里的意思。几位其它医院的大佬面面相觑感：以前是想也没想到过，国协这样的老字号会被后起的国陟吊打。说明国协人才近些年如传言中流失太严重。
尤其辛鸿斌，望着傅昕恒的脸总算记起这家伙是原出自他们北都系的。这个国协是人才缺失到只能是上他们北都去挖人了。
毕副院长叹口气。
其他人再想到这人是国陟调往国协的人。场内气氛不觉间变得奇妙了。王怀德科长早到一步，不免记起张华耀会议前在走廊里挑衅味十足的话语，再转个头，貌似找找谁去了。
“平怀医院的人没到吗？”余昌礼老师镇场子，为缓和气氛以及不浪费时间，问道。
现场的人群中鸦雀无声，没人呼应，估计平怀医院的医生真是未到场。
“我听说曹育东老师要来是不是？”王怀德科长转回头问。
曹育东老师是大师宗了。谢婉莹想起了自己之前对段同学的回答：想见耶。
余昌礼老师与曹育东老师熟，联络过电话了说：“他说得看时间。他很忙的。”
“曹老师一直在一线忙，直到现在没有退下一线，我听说他手术照上，门诊照常开。”辛鸿斌带了几分实实在在的佩服说。
外科医生一到年纪，和很多行业一样体力各方面跟不上，只能退出前线，能持续干活干到老的，是很少的。
第2650章 有人在听
只能说这样的老前辈绝对是精英中的精英了。
“他心里只有病人。”余昌礼是十分了解这个老朋友的职业风格的，笑笑说。
可能在曹育东老师心里，开个会不如看个病号。确实如此，曹师宗很不喜欢开会的。当然，在必要的情况下，必须参与的会议他一样会参加。
“可能他会派他的弟子过来帮他听听我们讲些什么。”余昌礼说。
这个会议规格蛮高了，但是在曹老师心里头，照常比不上病号。弟子能当传声筒，他不来也罢了。究竟来不来，现在说不好。因为电话里头，曹老师也没有百分之百说自己不来了。
不来的话，平怀医院会让谁来。这个来的人肯定不能太差，否则当不了曹育东老师接听的传声筒。
确定完各医院的情况，各位老师就现场获得的信息进行下一步探讨：
“材料没错，莫非是手术方式有问题？”余昌礼老师还是认为需要从自身先检查起来。
“缝合方式应该探讨过的。或许该让年轻的多练练手？”辛鸿斌心思，这个心胸外医生培养时间长，有的医生三十几岁了到这种上人工血管的大手术，照样困难重重的不太熟悉。
“这不是练手能练出来的。”
最后那句吐槽话，不外乎是毒舌张大佬发出来的。
大家掉过头，猛然记起这位外科天才大佬刚一直坐着没说话。
要他张华耀怎么说。首先，这个什么所有外科医生只要多练手能解决所有问题的说法简直是太乱弹琴了。有些手活儿你再怎么练，练不出来的。好比谢同学有那双厉害的外科眼知道在哪个针点下不渗血，其他人学得了她吗？依样画葫芦不成，根本学不到的。因为这种事情具体到每个病人身体上是不同的，没法用统一教材用上。
“你不如解决这个东西的柔软和弹性。”
把医疗器械做到普遍性优越一般外科医生能用至关重要。张华耀不怕说丑话，指出说白了是这个东西不行。
“不是和国外一样的材料吗？”
今天厂家代表有出席的，一口咬定这个是eptfe不会有错，问题不是出在这的，肯定是出在其它，或许是出在他们医生身上。
大佬老师们的表情：这——
多媒体会议室的门咿呀轻声，轻开了下。有两三个貌似迟到的人从打开的门缝里轻手轻脚走进来，试图避免打扰到现场正在举行的会议进程。
领头的男性进入门后，是突然站停在门口边上，使得后面那两个跟着他的人不敢随意冒进一步。其实会议厅里没人发现他们到场，这人刹住脚步不动，原因大概是张华耀点人了。
“谢婉莹，你什么看法？”
张华耀转过头来，双手抱胸下巴冲着角落里的方向类似点头，如他刚在外面所说的，要让人表现表现了。见谢同学被毒舌点名，魏尚泉同学先害怕到举高手摸自己咚咚跳的心口。林昊一样忐忑不安。
第2651章 学术老实人第一
比较淡定的是潘世华同学，今天见到谢同学穿新衣服的模样后，他有预感谢同学做好了相关准备工作。
再有，在座老师中再有人说道：“我们医院做过几例，病例数比不上张主任他们医院，可出现同样的问题。”
这位位戴着双老花眼镜，六十岁左右，手里捏着人工血管好像要用自己的外科手指感知到医疗器械的优劣性的老前辈。
谢婉莹他们听四周其他老师私下的说法，是旭光医院的余昌礼大佬老师。
是余昌礼大大佬啊，几位对心胸外科圈有兴趣了解过相关情报的同学们互相交换起小兴奋的眼神。
林昊抓着笔杆子贴在潘世华同学耳朵边说了：是那位体外循环大佬吗？
大佬不固定在一两家医院的，医学界向来为各家医院大佬百花齐放。
第2647章 遍桌大牛
有的学术圈大佬甚至以前可能不是出身于顶级三甲，自身能力足以带动科室和医院跻身于名医院行列。
余昌礼老师可以说是这样的师宗人物了，在国内研究体外循环领域中作为前代领军人物引领到现代，把旭光医院的心胸外科直接带上一个超越其它医院的台阶。
几位同学对着林昊同学说的话，直点头表示：能在这里见到平常小虾米根本无法见到的大大牛，换做之前，他们做梦都不敢想有的。
会议桌上，有另一位老师和余昌礼老师对话了：“你们旭光一样吻合口有部分后缝合后容易渗血吗，余老师？”
余老师德高望重，问话的人口气十分敬重。大家望眼过去，见是叫着坐在余老师对面的男性，身材魁梧，年纪有四十几岁，正值外科医生黄金期年龄。
这位老师又是哪位大牛。
谢婉莹他们再听四下年轻老师们介绍：是中外友好医院的王怀德科长。
噢。几位同学缩圆惊叹的小嘴巴了。对于老前辈们，年轻的人需要多读点过去的历史方能了解到一些。现阶段的明星外科医生不同，是能到处听到的信息。
谁不知道，中外医院的王怀德科长是国内做肺移植的顶尖好手，让中外友好医院被誉为国内肺移植技术积累最厉害的医院。
俨然，此刻处在会议桌上的这批学者全是心胸外科传说中的牛人了。林昊同学和魏尚泉同学使劲儿伸长脖子，大眼睛势必要把每位大牛面孔牢牢刻在脑子里头。暂时不知道大牛是什么身份不怕，记着回学校去足以吹一波牛皮了。
谢同学和潘同学比较性情内敛，动作无这两位同学夸张，但同样想着：今天来真的不亏啊。
“和他们国陟张主任提供的临床案例呈现出差不多的情况。”余昌礼回答隔壁同行的问题，作为学术老人对问题是描述仔细一丝不苟的负责任说，“我回我们医院时盘问过他们是什么个情况，他们认为手术是按照正常的手术流程去做的，手术中出意外的案例很少。——他们问这东西，用的是什么材料做的？”
这批临床器械是研究所提供的。研究所自己生产不了这个东西的，只能联系特别厂家定制。
王怀德科长等人转头，问询在场中间坐着的心肺研究所人员：“你们说是什么材料？”
“一早和各位老师说过的。”接到这个问题，研究所的中年老师带着年轻骨干笑一笑，笑到有些无奈的样子。
提供这些实验器材给临床老师们试用，肯定要附上说明书和其它前期实验数据的，要符合临床试验的标准。老师们肯定知道这东西用的是什么材料，不提供老师们一样不敢用在人体上的，一用出医疗事故了如何是好。
眼瞅各位临床老师想让他们再重复一遍，研究所老师认真核实道：“是以eptfe为支架去做，对标国际的。”
现在国际上广泛运用在人工血管上的制造材料，有涤纶、尼龙、以及备受欢迎的新材料。
第2648章 市场决定
涤纶是制造人工血管中第一个运用的材料，医用涤纶和医用缝线一样长久留在人体的安全性是经历得住考验的。它最大的问题是抗凝性不好，需要抗凝预处理，需要涂上生物涂层。
eptfe是ptfe这个俗称塑料王的膨胀体，相当于是ptfe为基础用特殊工艺造出来的新产品。相较之下，eptfe在抗凝性方面表现的很不错，在人体内生物相容性也很好排斥反应很轻的，再有和涤纶同样不易降解，在人体内可以用得久无需频繁更换。比起涤纶来说，可以不用抗凝预处理，不用生物无涂层，这些种种方便让它在临床上广受好评。
新一代人工血管明星材料真的一点缺点都没有吗？世上没有安全完美无缺的东西。医疗器械想做到人体自身长的组织器官一样是不可能的。
eptfe的缺点，国际上早有研究论文总结出来了，始终是是比不上人体自身血管的弹性，柔软度有但较人体差，导致血液在里头流动久了，久而久之比较容易在吻合口处形成血栓造成堵塞。
这样的器械材料是非常考验外科医生的技术水平了。
如果一个外科医生技术高超，或许能帮患者把这个人工血管吻合处处理的好些，它产生堵塞的机率低，即使发生会推迟时间点。如果手术医生技术一般般，后果不用说。
是不是能要求手术医生均达到技术高超呢？
不可能的。特别优秀的外科医生供需向来是失衡的。
好比发明一个智能手机，必须让它拥有足够傻瓜的操作方式让大多数人上手即能使用，如果把它做成复杂化操作只有码农会用，那将是变成不是给大众用的东西，卖也卖不出去的。
放在医疗材料市场上，变成是：创造出来的医疗手术材料必须符合大多数外科医生的技术水平，而不是符合大牛的技术水平。
如果只是简单以大牛的技术水平来做医疗器材注定是推广不下去的，连临床试验都没法过关，因为做出来的临床试验结果会糟糕到一塌糊涂。譬如这个人工血管的临床试验指标有一个，叫做远期血管通畅率。大牛做的手术或许能让这个材料的这项指标表现优异，达到到半年后的百分之八九十，一般技术水平的外科医生只能达到百分之四五十不合格。
试验结果要以一般技术水平外科医生为准的，见到这个临床试验数值，所有临床医生和科研人员一个头变两个大。
总结起来是，eptfe缺点有归有，但是，它既然在国际上人工血管制作上获得肯定了。还是那句话，不良比例应该控制在可控范围内不该超出来。
接下来只能变成二选一的问题了。要么是这个材料不行？要么这个外科技术和新产品有不可描述的矛盾在？
会议桌上的老师们表情凝重，互相询问起来。先确定下这些有问题出现的病例是不是广泛存在各家医院里头。
第2649章 气氛微妙
这也是这次照面会的目的之一。大家碰个面总比打电话好。
打电话时间太短且一对一信息碎片化，很容易漏掉某些重要信息。
余昌礼老师回头，自己毕竟离开一线了，没参与到手术室里头，只好再次问问后面坐着的自家年轻医生：究竟是不是？
旭光的医生们点着头，回答自己家的老前辈：是的。
中外友好医院做的这批器材的手术案例是更少些的，王怀德不好开声表态。
其它医院情况如何？
北都系的老师来的同样是位大大牛，是北都一以前的心胸外科主任现在退居二线，成为北都医学院和北都一联合心血管实验室领导的辛鸿斌主任。这样的大大牛在北都系，话语权是远超目前的临床一线医生的。
其他同行的问询，让辛鸿斌主任说：“我来之前向临床同事了解情况，我们医院大概做了十例左右，出现问题有，比例数没有张主任和余老师的高。不可否认的客观事实是，我们做的例数少，手术日期均是比较近，数据上可能暂未具备参考价值。可以问问国协傅医生他们科的情况是怎样的。”
总算提到他们国协了。几位国协同学打起十二分精神。来之前没有接到国协老师对会议内容的提前告知，菜鸟不可能轻易接触到大佬们的科研，他们只能跟着在座其他老师一样听听了。
突然被问到自己脑袋上的傅昕恒，以沉着的语气说：“我们做的案例数，相比国陟和平怀少很多的。”
在座各位想了想，好一会儿好像醒悟到他话里的意思。几位其它医院的大佬面面相觑感：以前是想也没想到过，国协这样的老字号会被后起的国陟吊打。说明国协人才近些年如传言中流失太严重。
尤其辛鸿斌，望着傅昕恒的脸总算记起这家伙是原出自他们北都系的。这个国协是人才缺失到只能是上他们北都去挖人了。
毕副院长叹口气。
其他人再想到这人是国陟调往国协的人。场内气氛不觉间变得奇妙了。王怀德科长早到一步，不免记起张华耀会议前在走廊里挑衅味十足的话语，再转个头，貌似找找谁去了。
“平怀医院的人没到吗？”余昌礼老师镇场子，为缓和气氛以及不浪费时间，问道。
现场的人群中鸦雀无声，没人呼应，估计平怀医院的医生真是未到场。
“我听说曹育东老师要来是不是？”王怀德科长转回头问。
曹育东老师是大师宗了。谢婉莹想起了自己之前对段同学的回答：想见耶。
余昌礼老师与曹育东老师熟，联络过电话了说：“他说得看时间。他很忙的。”
“曹老师一直在一线忙，直到现在没有退下一线，我听说他手术照上，门诊照常开。”辛鸿斌带了几分实实在在的佩服说。
外科医生一到年纪，和很多行业一样体力各方面跟不上，只能退出前线，能持续干活干到老的，是很少的。
第2650章 有人在听
只能说这样的老前辈绝对是精英中的精英了。
“他心里只有病人。”余昌礼是十分了解这个老朋友的职业风格的，笑笑说。
可能在曹育东老师心里，开个会不如看个病号。确实如此，曹师宗很不喜欢开会的。当然，在必要的情况下，必须参与的会议他一样会参加。
“可能他会派他的弟子过来帮他听听我们讲些什么。”余昌礼说。
这个会议规格蛮高了，但是在曹老师心里头，照常比不上病号。弟子能当传声筒，他不来也罢了。究竟来不来，现在说不好。因为电话里头，曹老师也没有百分之百说自己不来了。
不来的话，平怀医院会让谁来。这个来的人肯定不能太差，否则当不了曹育东老师接听的传声筒。
确定完各医院的情况，各位老师就现场获得的信息进行下一步探讨：
“材料没错，莫非是手术方式有问题？”余昌礼老师还是认为需要从自身先检查起来。
“缝合方式应该探讨过的。或许该让年轻的多练练手？”辛鸿斌心思，这个心胸外医生培养时间长，有的医生三十几岁了到这种上人工血管的大手术，照样困难重重的不太熟悉。
“这不是练手能练出来的。”
最后那句吐槽话，不外乎是毒舌张大佬发出来的。
大家掉过头，猛然记起这位外科天才大佬刚一直坐着没说话。
要他张华耀怎么说。首先，这个什么所有外科医生只要多练手能解决所有问题的说法简直是太乱弹琴了。有些手活儿你再怎么练，练不出来的。好比谢同学有那双厉害的外科眼知道在哪个针点下不渗血，其他人学得了她吗？依样画葫芦不成，根本学不到的。因为这种事情具体到每个病人身体上是不同的，没法用统一教材用上。
“你不如解决这个东西的柔软和弹性。”
把医疗器械做到普遍性优越一般外科医生能用至关重要。张华耀不怕说丑话，指出说白了是这个东西不行。
“不是和国外一样的材料吗？”
今天厂家代表有出席的，一口咬定这个是eptfe不会有错，问题不是出在这的，肯定是出在其它，或许是出在他们医生身上。
大佬老师们的表情：这——
多媒体会议室的门咿呀轻声，轻开了下。有两三个貌似迟到的人从打开的门缝里轻手轻脚走进来，试图避免打扰到现场正在举行的会议进程。
领头的男性进入门后，是突然站停在门口边上，使得后面那两个跟着他的人不敢随意冒进一步。其实会议厅里没人发现他们到场，这人刹住脚步不动，原因大概是张华耀点人了。
“谢婉莹，你什么看法？”
张华耀转过头来，双手抱胸下巴冲着角落里的方向类似点头，如他刚在外面所说的，要让人表现表现了。见谢同学被毒舌点名，魏尚泉同学先害怕到举高手摸自己咚咚跳的心口。林昊一样忐忑不安。
第2651章 学术老实人第一
比较淡定的是潘世华同学，今天见到谢同学穿新衣服的模样后，他有预感谢同学做好了相关准备工作。